回复：谢韬：共产党组织转型的思考
谢公老矣！可惜“对60余年党内生活的观察和实践”，还没有盯到点子上啊。
理论探讨与实际操作相距何止十万八千里？不解决党指挥枪的根本问题，一切不过是纸上谈兵。党的最高领导可以放弃一切权利，军委主席还是要保留到最后，说明什么？
现行党章规定：党必须在宪法和法律的范围内活动。党压根儿不承认凌驾于宪法和法律之上，用的着你跟它谈转型吗？
一百年后的今天，还总寄望从《马恩》那里寻求改良当今共产党的动力和依据，只能说明谢老太老了。当然，良苦用心可嘉。
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appa 发表于：2008-11-18 21:34:44
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“中国共产党要获得新生，也必然要走国民党走过的宪政之路。觉悟越早，转型越及时，对于党的未来发展就越有利。”
唉。。我觉得胡温应该是清楚这些的，只是阻力太大。。看他们的决心和胆识了。。
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毕筠韬 发表于：2008-4-24 8:44:41
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步章立凡君七言绝句韵和之：
昨日致君今致臣，集中民主乃不伦。
擅权总爱称尧舜，借助钟馗打鬼神!
附章立凡绝句：
野有遗贤此老臣，谢公才调更无伦。
可怜满纸中兴策，不问苍生问马神!
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youkezi 发表于：2008-4-23 22:21:13
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刚刚在乌有网上看到了一个令人震惊的毛式法西斯主义的贴子，附在《人权是个王八蛋》一文之后，现转给大家看看：
“在还有阶级的世界环境中，所谓的人权是阶级的人权和民族的人权，比如我们伟大领袖毛主席就领导人民“打土豪分田地”，杀富人——包括在襁褓中的婴儿，就是用人民的人权去消灭富人的人权。文化大革命中，我们也是用人民的人权去消灭“黑五类”的人权。对于革命者来说，反动派是没有人权的，他们就应该在宋彬彬、刘涛（刘少奇之女）、陈小鲁这些革命后代的铜头皮带、带钉木棒下跪地求饶甚至束手待毙。
现在，社会舆论与环境已经和我们伟大领袖毛主席发动文化大革命前相似。针对富人的“富人超生要罚得倾家荡产”的把人民分为不同阶级，把“宪法面前人人平等”砸得粉碎，把宪法拿去揩屁股的革命时代即将到来！
让我们高举毛泽东思想伟大红旗，举起铜头皮带、带钉木棒去“第二次文革”吧！
文革旗手，毛主席的亲密战友江青同志的“革命样板戏”主旋律正响彻神州！二次文革号角正在吹响！”
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wcr 发表于：2008-4-23 21:22:51
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原来周恩来说的是：又有民主又有集中，又有自由又有纪律，又有个人心情舒畅又有统一意志的生动活泼的政治局面。后来被老毛改为了：又有集中又有民主，又有纪律又有自由，又有统一意志又有个人心情舒畅的生动活泼的政治局面。毛的集权倾向可见一斑。
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wcr 发表于：2008-4-23 20:02:19
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此文让人知道究竟谁在一直说谎！
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xylophone 发表于：2008-4-23 19:21:27
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理论上的分析,既要定性,也要定量。我觉得对当下中国种种，包括改革、民主政治已有定性，现时状态下，不适合做太多其他的定性分析。不合适。不能认识具体问题具体分析，不能从宏观上把握一些东西，好心很有可能办坏事。最低也只是“心在天山，身老沧州”。
所以，对现时民主政治和政党政治及政党本身的思考，也还只能停留在定量分析的层面上。超越了并不能带来思想者考虑的初衷。我们不要朝鲜的僵化保守，也不愿意出现前苏联和东欧最后的样子。
五四期间，胡适的“问题与主义”说曾遭到抨击，那时他过多的强调了要多研究问题，少谈些主义。现时这一言论恐较为合适了。
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南平奋 发表于：2008-4-23 17:03:05
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野有遗贤此老臣,谢公才调更无伦。
可怜满纸中兴策,不问苍生问马神!
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章立凡 发表于：2008-4-23 14:45:18
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党政分开，此乃良方，舍而求诸鬼神，叹！
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斯文汉 发表于：2008-4-23 11:31:20
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又见谢韬老文章，悦读。那篇民主社会主义的佳文曾引起了一片议论，这篇涉及党组织转型的文章，必然激起更大议论，政治体制改革缺的就是“激起千层浪”的投石者，我为党内尚有如谢老等诸多老当益壮不断思索的贤者而欣然，亦向选举与治理网及时刋发引荐诸老的真知灼见，致敬。
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墨汀 发表于：2008-4-23 10:44:47
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非常高兴又读到谢老雄文新篇。相信实践将最后证明谢老说的是真理，而且代表着老一代乃至全体共产党人的良知和良心，尽管目前许多共产党人出于各种考量还难以明确地首肯这个事实。
我们既然不赞成推翻现政权的暴力革命，有的人甚至对过去的暴力革命都持保留或否定态度，那么今天我们的唯一选择，就只能是通过合法的斗争，包括党内的、党外的、体制内的、体制外的一切形式的合法斗争，来实现民主宪政改革的目标。我相信这个斗争是极其复杂极其困难的，其复杂性、艰巨性绝不亚于一场新的革命。
那种既不主张把希望寄托于党内、体制内及其高层的良知良心、高度的觉悟、责任心与使命感，又反对暴力革命武装斗争的意见，实际上是陷入了一个无力自拔的悖论之中，是把人们引入了一个无所作为的悲观绝望的深渊。
我理解谢老、周有光老、杜光老、资中筠先生等一大批老一代学者之所以老骥伏枥、锲而不舍、一往无前、从不气馁，就是他们早已笃定泰山地认识了这个真理：我们必须从现实的实际出发，迎难而上，排除一切来自党内外（甚至主要是来自党内高层）的阻力，去实践和平、合法的宪政改革的斗争。
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缪一轮 发表于：2008-4-23 9:39:13
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这才是真正的解放思想的好文章，这才是正本清源！这才是共产党中的老一辈知识分子经历大半个世纪革命的风雨考验，痛定思痛深刻思考的思想结晶。谢老、李锐、胡绩伟、戴煌等等老一辈革命者代表着中国共产党和中国人民的良知！我企盼他们的这些思想最终会被开明的执政者所接纳。唯有如此中华民族才真正有希望！中国才能真正实现长治久安和民主转型！！！在这里我向大家推荐谢老发表在《炎黄春秋》杂志07年第二期上题为《民主社会主义与中国前途》一文。
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郑民竺 发表于：2008-4-23 6:30:14
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国民党的转型为我们提供启示.从一个专制的执政党,到败退台湾,再到下台.痛定思痛,痛改前非,又再次上台.现在的国民党顺应厉史潮流,不背历史包袱,不死抱过去的凡是,公然检讨,走上一条与老蒋绝然相反的民主道路,终于赢得多数台胞的支持.多余的话,就不必说了.
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wuinla 发表于：2008-4-23 2:29:30
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国家60岁了，这是最明事理的年龄。经历了太多，什么不懂？关键还是人民利益和特权利益的较量。
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ztsr 发表于：2008-4-22 22:45:35
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一篇具有现代思想的好文章！！
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XJHSY 发表于：2008-4-22 20:57:23
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感谢谢老文章。对党的CT扫描，深刻！
我本人还是觉得，治病救党是上策，否则会有动乱。只盼党内出现蒋经国或戈尔巴乔夫式的英明领袖。
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老川 发表于：2008-4-22 20:43:04
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光荣、英明、伟大，而且，还是“一贯的”。右倾怨陈独秀，左倾怨王明，60年饿死几千万人怨老天爷，文化大革命怨“四人帮”，政治民主改革裹足不前怨人民素质低、国情特殊……还有什么可说的？！
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ltqf 发表于：2008-4-22 19:39:32
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赞成斯文汉君的观点，人得病如果太重，就不是从人体内部考虑了。谢老及各位网友的眼光怎么还是在政党的内部呢？
一个不是现代政治意义上的政党能实现党内民主吗？一党独大是现代政治吗？
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冷看 发表于：2008-4-22 17:51:00
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伟大的,光荣的,正确的中国共产党万岁!万万岁!!一句顶一万句!还有什么好讲呢?
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春申君 发表于：2008-4-22 16:28:01
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一声叹息
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青河 发表于：2008-4-22 15:19:12
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还有必要吗？
人与衣服的关系：人本来就已经是又病又饿了而不关顾，却一门心思总在琢磨那套成型的衣服怎么好看怎么好穿？
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斯文汉 发表于：2008-4-22 12:30:53
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好文章!!
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红尘梦醒 发表于：2008-4-22 11:34:22
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又见谢老深刻分析的好文.无论是什么先进,什么民主集中制,什么选举,归根结底为了一个字--权.权得在我手里,不能在全体党员、全国人民手里.这就是民主与专制的区别.
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wuinla 发表于：2008-4-22 11:30:40
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需要萨达姆同志来介绍经验和教训.
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刘勇健 发表于：2008-4-22 10:45:43
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今天的中国，已经不是还不知善和恶。而是知善而不为，知恶而仍袭知。而已。
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SSSSU游客 发表于：2008-4-22 10:40:45
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一篇真正有思想的好文章
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南阳一公民 发表于：2008-4-22 10:03:13
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好文章!但是在中国恐怕无法实现，如果放弃先锋队的招牌，那凭什么你就是领导党呢?
事实上,我们无论是国家还是政党，选举投票都视同儿戏.据说中委的选举实现经过了差额预选,既然是差额选举，大家关注的当然是谁差下去了,可是我们搞了个秘而不宣,大公无私的政党选领导人，而且是选领导我们的人(中委会是领导我们一切事业的领导集体),我们都不知道他们这些当选的是把哪些不够格的PK下去而获得领导我们的资格的.
人代会上，投票决定是否通过政府\高院\高检的报告,在中国还没有出现过不通过的报告(至少在全国层次),能够反映问题的就不是通不通过，而是怎么通过的,全票，得票率高还是不高等等，这对大家以后对政府和司法机构的监督是有意义的，可是我们就是不公布各个报告通过的得票率.如果真心要推进民主，真心要做人民的公仆，而不是作秀,这种体制内的改进应该做到位吧.让老百姓知道领导者内部(各人之间和各部门之间)的差距，对他们本身的工作不是一个促进吗?
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选举与治理 发表于：2008-4-22 9:58:22
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