[17] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

（续议）

前苏联及东欧失败的根本原因，二十年来，我想，应该已为大多数人所认知和接受。



它们的失败，绝不是什么追求理想失误，恰恰是打着所谓理想的幌子，行专制集权之实，蔑视、侵犯人权的结果导致社会分化，最后激化成民变。齐奥塞斯库的下场，乃是典例。



它们的失败，宣告这类政权体系，不被人类所接受。对于它们的失败，是庆幸还是惋惜，能够判断出我们在价值观上的区别。



今天和未来的社会，人类的基本价值逐步趋同，无论你什么理想，尊重和保障人权是最大的现实，这才是核心，这才是根本，离开了这个核心和根本，一切都是舍本逐末。（注：尊重和保障人权写进我国的宪法，以人为本是科学发展观的核心）



怎样维护好这个核心和根本？只有施行民主，舍此无它。故而，专制国家近几十年来，多改弦易辙（如邻国尼泊尔）。旧的政权体系虽然消亡，新的体系重新建立。没有苏联当日的失败，会有今日的俄罗斯吗？



虽然，开始的时候，总不免摇摇晃晃（如泰国、台湾等），甚至还带有旧时的臭味；但无论如何，它们总算从臭泥潭中爬出来了。

用户：黑色的眼睛 发表于：2009-4-19 10:33:02支持(0) 反对(0)

[16] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

周有光老先生有所不知



        一，周老先生不懂得：人类社会从来就是大同的，人类所追求的只是“更大同”或“新大同”而已。周老先生更加不懂得：愚力与恶力的存在同样是所有社会之“大同”。



        从形式逻辑来说，公有不是私有，而从辩证逻辑（事实逻辑）来说，公有包括私有，私有是公有的一种形式。因为私是公的一部分，手是人的一部分，没上过学的小孩子都知道：手拿笔即人拿笔。



        手占有的血量比脑占有的血量少，手不占有脑细胞，这是功能的不同，而不是相互剥削（抢夺），社会中的不同功能的生产集团之间的关系也是如此，所以，所谓“阶级”、“剥削阶级”是根本不可能存在的。人类在愚昧的历史阶段上不知此理，而周老先生至今也不知此理。



        二，周老先生不懂得：“民”是组成社会的最基本的单位，所以，社会政治权力从来就是民权，而不可能是“非民权”，神、君、党都以民为源、都为民所生、亦为民所托、托为民之“脑”，没上过学的小孩子都知道：人脑属于人、民脑属于民。正因为如此，政治从神权统治到君权统治到民权统治的现象是根本不可能、也从来没有发生过的事，政权只能从本能经验型的民权——神权、君权、党权（不论是一党还是多党）发展到科学化的民权——科权（科学社会主义政权）。



        三，周老先生肯定知道：苏联、中国以及全世界的社会主义者连同周老先生本人都认为“消灭剥削阶级”是理想，只是都不知道这一理想乃是最荒唐的目标。所以，周老先生的“苏联的理想是建立没有阶级剥削的社会主义；......中国的理想是天下为公、世界大同”的说法真是令人匪夷所思。



        四，周老先生以及他所赞赏的所有的思想家更加不知道：社会主义的本质是科学，而不是公有制和私有制，包括公有制和私有制在内的所有制结构科学化才是社会主义的本质，正因为如此，科学社会主义社会是公有资本和私有资本能够更多、更好地发展的社会；是资本家私人所有制能够在科学化的公有制的主导、保障下获得更多、更好地发展的社会，而不是没有资本家私人所有制的社会。所以，社会主义早已成为了现实。而不是如周老先生所说的只是“理想”。



        我非常赞赏周老先生对“文化从神学思维到玄学思维到科学思维”这一客观规律的认定。然而，周老先生仅仅掌握了初级的科学思维，他同许许多多的反社会主义者和社会主义者一样，尚未摆脱经验思辨性的玄学思维方式和空想社会主义荒唐逻辑的局限。

用户：健鸽 发表于：2009-4-17 17:45:43支持(0) 反对(0)

[15] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

首先，对于长者，谨表敬意！



印象中，似乎去年见过周老的这篇文章？



对于文中提到苏联的失败及其根本原因在于追求理想失误，不敢认同。

（再议）

用户：黑色的眼睛 发表于：2009-4-17 14:30:04支持(0) 反对(0)

[14] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

从历史上看,''共产主义''穷给人起哄很有作用,共产主义后第一个愿望要实现了:有吃有穿.所以拼命干革命,大多数人干了一辈子还没有脱贫,而且到处是剥削农民工剩余价值的企业家,总觉得到处存在像是马克思说的资本家,国有企业呢,巨额利润上交财政不到百分之十,其余被国有企业经营者瓜分做年薪.有光先生,我觉得您的文章没有什么光.

用户：lbak1689 发表于：2009-4-17 1:36:13支持(0) 反对(0)

[13] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

每每我看西班牙斗牛时，总想告诉牛：你拼命去顶撞的那块红布对你没有一点威胁，你只要顶掉那把剑，用你的脚踏一下，或踩住它，你就能生还。可是它是牛。头大无脑。唉！

用户：有话要说 发表于：2009-4-16 23:50:11支持(0) 反对(0)

[12] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

苏联时期的一则笑话：

“共产主义已出现在地平线上！”

“对！地平线是什么？就是只能看到，却永远到不了的地方！”

用户：wanghong2531 发表于：2009-4-16 19:57:46支持(0) 反对(0)

[11] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

百岁老人的思索更坚定了我辈健康思索至百年的信心，仅此致敬！

用户：墨汀 发表于：2009-4-16 14:06:32支持(0) 反对(0)

[10] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

什么共产主义？就五八年那一阵子。

用户：nfm123456 发表于：2009-4-16 13:49:26支持(0) 反对(0)

[9] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

什么是“理想”？就是绝对合理非常美好值得追求却很难达到的这样一个目标。社会主义、共产主义就是“理想”。我热爱社会主义、信仰共产主义，并以为她们是人类最高的“普世价值”，但我怀疑一个连较现实的“普世价值”都不想要的政党是否真有诚意要去实现那个最高的“普世价值”。

用户：活死人 发表于：2009-4-16 11:48:32支持(0) 反对(0)

[8] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

周先生的文章为我们开启了一条思路，“大同”至少在孔子时代就已经产生了。当时产生这种思想的基础究竟是什么？我很好奇。千百年来人类为什么追求不到“大同”的境界？我想，正因为作为宇宙中生物之一的人，本身的性质和宇宙中星球之一的地球的发展规律所限定的，所谓“大同”应该是乌有的东西。只有立足现实，才能化解不断产生的各类矛盾，尽量向“老有所终，壮有所用，幼有所长，鳏寡孤独废疾者皆有所养、男有分，女有归”的方向努力，不断地平衡矛盾，求得和谐。

用户：sisi 发表于：2009-4-16 11:27:38支持(0) 反对(0)

[7] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

周老谆谆告诫：“社会主义是理想，资本主义是现实”。这不但完全符合中国实际，也完全符合马克思的教导。此文与杜老文章《新民主主义的回归与发展》对看，更能领会其深意。可惜我们沉迷于假大空套而不能自拔，不思改正。以至于“名不正则言不顺”……

用户：gxc2008 发表于：2009-4-16 11:06:21支持(0) 反对(0)

[6] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

像周老一类中国人，尤其是识字的那群，为数比较多，所以理想主义胜于实用主义。

老而识分类，难能可贵，却不识途，不起作用。

用户：冯梦云 发表于：2009-4-16 10:20:09支持(0) 反对(0)

[5] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

              “  孔子（前551—前479）提出《大同论》之后，柏拉图（前428—前347）提出《理想国》，莫尔斯（1478—1535）提出《乌托邦》，傅立叶（1772—1837）提出“法郎吉”幸福社会，圣西门（1760—1825）提出知识分子和企业家的乐园，马克思（1818—1883）提出科学社会主义，英国提出费边社会主义（1884），美国以自由民主立国（1776）。这都是引导人类前进的崇高理想。”

——周老这段话粗线条但真实地勾勒了普世价值——人类共同理想形成的历史过程，中国人曾经站在人类的的最前列，对普世价值和人类理想作出了巨大的贡献。作为他们的子孙后代，我们怎么能把普世价值和人类理想的发明创造权一股脑儿全都拱手奉送给西方？更有什么理由把我们老祖宗参与创造发明的普世价值与人类理想拒之门外？

这正如四大发明曾经遭受的命运一样，我们的老祖宗发明了它们，不肖子孙却长期把它们禁锢起来，而拒绝接受它们“更新换代”后不断繁衍生息所产生的后代，这致使我们比西方落后了多少年？这个教训难道还不值得我们记取？

谢谢周老给我们的深刻启迪和教诲。

用户：缪一轮 发表于：2009-4-16 10:19:41支持(0) 反对(0)

[4] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

周老关于苏联的议论,仍然停留在我国封闭年代的主流宣传中。

        现在的真实情况是，苏联的理想和现实是统一的，就是活生生地建立了一个实实在在的封建专制的社会，因此亡党亡国。

        呵呵！毕竟年纪太大了。

用户：平头百姓 发表于：2009-4-16 9:42:30支持(0) 反对(0)

[3] 回复：周有光104岁开笔之作：大同理想与小康现实

又读周老大作，感悟颇深。我想，如果对周老先生的文章和乌有之乡的作品同样大力推介，将非常有利于我们的政治改革。因为乌有之乡的文章让人看到醉是什么样子，然后再读周老的文章，才会大醉方醒。

用户：一半痴 发表于：2009-4-16 9:40:24支持(0) 反对(0)

[2] 回复：大同理想与小康现实

周老其言谆谆，现实则难免误区存矣。

用户：斯文汉 发表于：2009-4-15 23:15:47支持(0) 反对(0)

[1] 回复：大同理想与小康现实

‘实践是检验真理的唯一标准’不应只针对改革开放每个政策措施（前后三五年）的实践而言显然还只是一时的结论；上下五千年的实践、纵横八万里的实践、古今中外、你我他她它的实践多得数不尽，得出的无数公理婆理  真理假理、又怎能闭目塞听装聋作哑  视而不见自瞎自乱！显然都必须理论理论呵后来人们总在这大可别有用心的遮羞幌子下懒惰不作为乱作为、积累的问题也很广泛很多很糟了，上既如此  下何以堪………简直快成了复辟演变的温床！确实值得理性认真的反思总结。





一代一代人类的结果与一个个人生的结果是同理的：用心努力劳动追求自由  民主  共和的人生  国、家    社  会，肯定比自己不用心不努力的更幸福  自由些、或进步赶超更快些。总之过好眼下生活  担当身前事！！  假如XY5000年实现共产主义、那XY4999年人们的喜悦程度  大概如我们已生活在‘古人随心所欲的自由’里了  却没感觉一样，或许还不如发明创造、文革结束推翻清朝  快意恩仇  嫦娥奔月  1949  芝麻官直选  吃到糖果  清除腐败  用上互连网那样喜悦，绝不会象2008年就实现了共产  天上掉馅饼那样欣喜若狂的………

用户：henrry 发表于：2009-4-15 17:42:10支持(0) 反对(0)