[26] 回复：刘亚伟：中国正在崛起 美国尚未衰落
靠出卖本国民众的廉价劳动力，廉价资源和环境，换了一点不断贬值，还要看别人脸色才敢变卖的小钱，就以为“崛起”，说轻一点是不知天高地厚，说重一点是不知天下有羞耻二字！
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lml 发表于：2010-3-28 11:33:33
支持(0) 反对(0)[25] 回复：刘亚伟：中国正在崛起 美国尚未衰落
历史证明：
美国开国总统乔治•华盛顿1787年主持了制宪会议，拒绝帝制，推行民主；按《独立宣言》的人权价值观，制定了持续到现在的美国民主宪法，创立国家政治民主制度。
民主政治的创新奠定了美国后来居上，成为世界第一超级大国与全民一流的物质文化生活的政治基石：民主制度；使美国能在政治、经济、军事、文化、教育、科技等领域领先世界二百年；并在二次大战中成为反法西斯同盟主力。
中国近代之所以长期落后，在于专制制度。这是重大的历史教训。
近代，中国从专制到专政，人的积极性创造性远远没有解放。至今，人均收入排名一百多位之后，社会问题很多。
中国若不改进政治体制，实行民主化，很难在不长的历史时期赶上发达国家的文明与发展水平。
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lili 发表于：2010-3-27 18:31:43
支持(0) 反对(0)[24] 回复：刘亚伟：中国正在崛起 美国尚未衰落
敝人認為檢驗中國崛起唯一的標準就是當大量的美國貪官汙吏帶著美國納稅人的錢潛逃到我們偉大的祖國時,那時就是中國真正崛起,美國開始衰敗的偉大時刻.
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tomcttai 发表于：2010-3-27 4:55:52
支持(0) 反对(0)[23] 回复：刘亚伟：中国正在崛起 美国尚未衰落
每年的群体性事件高达十万起，而且仍然在急剧上升，贫富分化越来越厉害，社会矛盾越来越尖锐，当局靠给现役军人、武装警察大幅度提高薪酬待遇来作为保障政权的最后手段，崛起，做梦吧。
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谢勇森 发表于：2010-3-26 22:23:41
支持(0) 反对(0)[22] 韩寒：对于谷歌退出中国，你有什么要说的？
我没什么要说的，谷歌是一个很好的公司，我的手机用的都是谷歌的系统。但是关于这件事情，你只要有一些新闻和政治敏感度，你就知道你说什么都没用，下场都不会很好，删了你的文章还算是小事。谷歌不玩了，他退去了香港，甚至可以回美国，但是作为中国的作者或者媒体从业者，如果说了一些人话，他被迫不能玩了，他能退到哪里去呢？
事实上，无论谷歌做这个决定的真正原因是什么，在展现给公众的说法上，谷歌有一个失策，谷歌说，他不想再接受敏感内容的审核了。注意，这里说的敏感内容其实不是指情色内容，官方对情色内容从来都不敏感，不光不敏感，估计官员们都已经搞到龟头麻木了。这里所谓的敏感内容只是指不利于政府利益的内容。但是所谓的开放所有审查结果，现实的中国人有多少人在乎呢？这些在正常的国家可以感动国人的理由，在中国看似不太管用。
中国有两亿网民，谷歌如果问大家是不是想看到不被审核以后的搜索内容，我想应该有两亿减去网络评论员人数都会答应，当然，这就像买菜，你多给人家一点人家总是乐意的。但是如果百度给每个网民十块钱人民币，说只要下载了百度新开发的屏蔽谷歌搜索的浏览器，并且使用我的不光完全遵守而且超额遵守中国“法律法规”的搜索引擎作为唯一指定搜索引擎，你们就可以得到这个钱，估计得有一大半人变节。中国人追求那些危险的普世价值么？中国人追求的，但中国人是顺便追求，追求那些东西在很多人心中的价值未必有追求新开盘的一个楼盘或者追求一点网络游戏中的装备那么高，因为大家的生活压力都这么大，理想都没有，混口饭吃就行了，你跪着吃和站这吃有什么区别呢。谷歌可能高估了自由，真相，公正，叉叉等东西在中国很大一部分网民心目中的价值，这些都没有路上捡到一百块钱实在。
真的，谷歌还不如说自己老是被中央电视台陷害所以退出更实在一点。谷歌所说的那些理由，无法让这个民族的大部分人民认同和共鸣。一个能吃转基因粮，地沟油菜，三聚氰胺奶，打劣质疫苗针的民族，他们的忍耐力是你所不能想象的高，他们的需求是你所不能想象的低。
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补遗 发表于：2010-3-26 1:27:50
支持(0) 反对(0)[21] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
人类共同的本性和本能终将引领中国走上正确的道路。而人类共同的本性和本能就是天然的发自肺腑的对于自由、民主、公平、正义的不懈追求。人的这种本性和本能极其朴素，人的天性使然。对于人类这些最美好语言的追求不以任何人的意志为转移。理解了这一点，就应该知道“中国崛起”的历史命运了。
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吴非翔 发表于：2010-3-25 21:58:05
支持(0) 反对(0)[20] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
美国有一个强大的公民社会，这是目前中国尤其缺乏的。没有公民的社会才是最软弱的，也是最可怕的。如果被文革那样凝聚起来则是再一次灾难。
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傅一河3 发表于：2010-3-25 16:49:31
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“民主的制度和安排会引发许多内耗和浪费，但不会滋生大规模的腐败、无能和专制。”认同。政治制度的功能不是扮演社会经济的发动机，比如所谓“集中力量办大事”，而是看门狗和守夜人，负责：1）公共资源的有效利用，如税收；2）公共服务的有效提供，如医疗和教育；3）公共灾难的有效防范，如大规模环境恶化和官吏腐败。除此三项主要责任，政府应从其它领域完全撤出。
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michael_xgw 发表于：2010-3-25 13:41:46
支持(0) 反对(0)[18] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
以“国家崛起”的路径来看与研究问题，是根本路径错误；美国之所以强大，在于美国有强大的社会，国家的强大不过是结果；美国即使被炸得稀巴烂，但是，有强大的社会，国家也能很快再次强大；
而“国家崛起”若是以掠夺压迫社会为条件与资源，“崛起”之时之后一片废墟，崛起也会坍塌；强“国家”，弱社会，从社会中抽血来支撑“国家崛起”，是一条走向衰败的不归路！因为，说到底，喝社会的血崛起的“国家”实质是少数人的崛起，大多数人衰败，一旦少数人出了问题，这个“国家”就垮了。
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不低俗哪有人类 发表于：2010-3-25 12:38:09
支持(0) 反对(0)[17] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
民心!!!!!民智!!!!!普选!!!!!分权!!!!!=盛世.
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肖万新2020 发表于：2010-3-25 11:37:52
支持(0) 反对(0)[16] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
'中美关系，决定于中美迥异的政治形成机制及发展路径的选择。
美国的政治形成机制比较清楚；中国却大为不同——简单地说，它基本上是被短期利益绑架的党政集团与长期积累的社会矛盾所纠羁的一个难以自恰的矛盾体。 '
-----不理解、‘（中国）它基本上是被短期利益绑架的党政集团与长期积累的社会矛盾所纠羁的一个难以自恰的矛盾体。’
‘短期利益’那么厉害 何以能 绑架 坚强 有力 无比的‘党政集团’？？
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liuxia 发表于：2010-3-25 11:27:14
支持(0) 反对(0)[15] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
如果中国选择与美国对抗，那么美苏对峙、争霸的过程与结局，我们就可以因此参考而有所启示……
“同一个世界，同一个梦想”，这不该是仅在京奥期间逗弄一下就了事吧？
赞同此文的分析与观点！
但是“绝不派”一日不退出权力中枢，中国对美关系的纪录就一日不会赔钱、一日不会煽动仇美以转嫁内政的诸项危机，也就一日不会收敛形形色色闹剧的出台。
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斯文汉 发表于：2010-3-25 9:52:25
支持(0) 反对(0)[14] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
“崛起”的并非都是好东西。如是强劲的肌肉，越“崛起”越好，如是恶性肿瘤，则越“崛起”就离死期越近了。毋庸讳言，“耳顺”之年的共和国躯体上现在“崛起”的有肌肉，也有恶性肿瘤。想要或得长吗？那就得赶紧剜掉那些恶性肿瘤，并接受充分的化疗才或许还有希望。
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新生人 发表于：2010-3-25 9:28:34
支持(0) 反对(0)[13] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
中国没有完成崛起
=========
斗胆给刘先生的两个字改一下顺序：中国完成没有崛起……
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ztsr 发表于：2010-3-25 9:05:05
支持(0) 反对(0)[12] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
我们大约还没有资格侈谈“崛起”。
看看西南五省干旱。我们近14亿人口的生活、生产用的淡水问题如不能很好解决，即使粮食过关了，能说民生问题解决了吗？看看众所周知的社会问题。能说民权问题解决了吗？如此，何谈崛起呢？
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malin142857 发表于：2010-3-25 8:44:25
支持(0) 反对(0)[11] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
中国已经崛起了，表现在以下几个方面：
1.中国人口已经是世界第一，远远超过美国，而印度如果按目前的增长率增长，大概要到2050年前后，其人口才超过中国。人多力量大！
2.中共党员人数世界第一，现在大约有7700万党员，几乎占全国人口的1/18，占18岁以上的成年人的1/10，达到德国的人口。
3.政府大楼的规模世界第一，一般的市政府一级的机关大楼都达到白宫级别。
4.政府开支在财政收入中的比率占世界第一，中共及其政府，目前已经拥有的公车占世界第一位。
5.官员的挥霍占世界第一。据测算，2009年度，全国被官员挥霍掉的公款达9000亿元人民币。
6.腐败官员占世界第一。多年前统计，4000余名外逃官员携带4000多亿元人民币，平均每一个贪官的赃款达1亿多元人民币。
还有多少世界第一？可以数一数。
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Darwin 发表于：2010-3-25 8:22:40
支持(0) 反对(0)[10] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
从另一个角度看世界
在工业革命前夕，欧洲出现人口爆炸，树木已被砍光。但欧洲人口（包括犹太人）的爆炸
同时导致了知识爆炸。即工业革命浪潮。知识爆炸所开拓出的生存空间抵消了人口爆炸
带来的生存竞争，马尔萨斯的推论没有应验，人类安全度过了两个世纪。工业革命浪潮导
致城市化，使欧洲生育率大为降低，导致欧洲人口爆炸结束，人口开始收缩。同时知识爆炸
也跟着结束。
而亚洲，非洲的人口爆炸来得晚，但亚洲，非洲人口生产的同时并没有生产新知识。
即没有带来知识爆炸。那么，当欧洲人导致的知识爆炸向亚洲的传播扩散结束后，如果亚洲
人口没有结束爆炸而开始收缩，那么马尔萨斯的推论的条件将成立。
所以，笔者认为我国发展的关键是在这一轮知识爆炸扩散结束之前，人口开始快速负增长，
才是社会安全的关键所在。
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以选举权为本 发表于：2010-3-24 22:56:37
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清朝经过雍正朝的治理，到乾隆年间进入盛世，经济高度发达，但政治更加腐败。随后，经济发展便停滞了，从嘉庆、道光、咸丰一代不如一代。政治的腐败，不可能使经济一直增长。中国的经济过不了几年就会停止增长，增长一停止，各种社会矛盾就会突显出来，要求重新分配原来的社会积累，这也是党最不愿看到的结果，所以党要牺牲一切资源代价千方百计地保持经济的增长。所谓“科学发展观”只是障人眼目的，这几年是在科学发展吗？只要和经济增长有冲突的都要让步。不进行政治体制改革，经济增长该停也就停了，到那时党就是叫天天不灵，叫地地不应了。
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思想激进者 发表于：2010-3-24 22:49:46
支持(0) 反对(0)[8] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
一个国家的崛起，经济因素固然重要，但是政治制度的完善尤为重要！我国目前的政治体制改革一直较经济体制改革滞后，这严重拖累着中国崛起的速度和质量。在天涯博客发布的《红蓝体制——关于我国政治体制改革的建议》是适合我国国情的政治体制改革方案，建议大家都去看看。
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tsfctwd 发表于：2010-3-24 21:25:20
支持(0) 反对(0)[7] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
美国人、欧洲人及世界各国五颜六色的人都争先恐后、含着热泪弄个中国绿卡的时候，说明中国崛起了。
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河流的方向 发表于：2010-3-24 19:16:29
支持(0) 反对(0)[6] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
文章宣示了作者的良好愿望。但，看似两国关系的议题，其核心基本上不是一个“外部问题”，而是个“内部”问题。即便从中美关系的角度看，表面上虽没有“大打出手”，暗地里也早已经“剑拔弩张”了。
说到底，中美关系，决定于中美迥异的政治形成机制及发展路径的选择。
美国的政治形成机制比较清楚；中国却大为不同——简单地说，它基本上是被短期利益绑架的党政集团与长期积累的社会矛盾所纠羁的一个难以自恰的矛盾体。
时至今日，这个矛盾体对发展路径的选择给世界带来的一系列话题，仍然难以令人得出乐观的判断。
我相信，唯一有希望的解决之道，仍在于希望的积累——通过来自基层的顽强、渐进的民主变革，和即得利益集团的被赎买和被挤压；使社会公正得以缓慢复彰，使改革之舟驶出泥沼。
这不是一段轻松的历程，中国将为此付出巨大代价。无论如何，与世界所期盼于它的未来相比，付出是无法逃避的。迟早得为自己的怯懦买单，这就是人类的宿命。
从这个意义上讲，“让误解上升为摩擦，把摩擦变成冲突。”又何尝不是一件好事——从1840年以来的角度看“开放”，或许更能理解“改革开放”的含义和宿命的不可逃避。
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魏将 发表于：2010-3-24 15:57:29
支持(0) 反对(0)[5] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
崛起?
呵呵,统计局的崛起.
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笃敬忠信 发表于：2010-3-24 13:50:37
支持(0) 反对(0)[4] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
中国有没有完成崛起中国人最清楚，有时老外看走眼也不奇怪。美国有没有衰落，也许我们土包子没有发言权，但是任何一个国家的发展都会有起有伏却是常识 ，一个巨大的经济体出现了一些问题也不奇怪。刘先生以确切的的论述廓清了某些人制造的迷雾，谢谢。
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缪一轮 发表于：2010-3-24 11:55:40
支持(0) 反对(0)[3] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
......酿成一定程度的不稳定。否则，温家宝总理在人大闭幕后的记者招待会上不会说这样“耸人听闻”的话：
“如果发生通货膨胀，再加上收入分配不公，以及贪污腐败，足以影响社会的稳定，甚至政权的巩固。”
一个还在讨论政权是不是稳定的国家自然不能算是一个已经完成了崛起、并要与美国在方方面面平分秋色的国家。】】
“如果发生通货膨胀，再加上收入分配不公，以及贪污腐败，足以影响社会的稳定，甚至政权的巩固。”—————看来中国社会的所谓‘稳定’ 真的岌岌可危了：
收入分配不公、以及贪污腐败、早已是铁板订钉了。 只需要通货膨胀这把火了。————这只怕也不难........
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liuxia 发表于：2010-3-24 10:30:51
支持(0) 反对(0)[2] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
其实，自奥巴马2009年1月入主白宫之后，除了在中东依然没有建树之外，美国政府已经基本化解了国际社会对它的单边主义外交的厌恶和指责，也基本完成了撤离伊拉克和阿富汗的安排。美国政府的国内政策貌似混乱和没有效率主要是由两个特定的困难造成：两党治理理念的不同和经济增长的缓慢。前者是美国政治的特色，过去、今天和将来都不会消失。民主的制度和安排会引发许多内耗和浪费，但不会滋生大规模的腐败、无能和专制；后者受困于经济规律本身、美国政府举债过高和其他国家（特别是中国）竞争力的提高和全球化的加剧。在这样的情况下，只要经济增长复苏，工薪阶层就业率提高，政府赤字降低，在野党的作梗和反对也会相对削弱。
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......然而，中国发展的先天不足（人口的众多、生态环境的恶劣、经济发展的不平衡）给中国的崛起造成的障碍远远大于美国。其次，由于改革和开放，中国又面临一系列前所未有的新困难，其中包括贫富不均的加重、腐败的扩散、社会正义的缺失和在2008年金融危机后政府为“救市”加大投资和放贷引发的后遗症。最后，中国政治制度的设计尚缺乏公民有序和合理参政和议政的渠道和对各级官员的有效和有力的问责，任何在经济层面或社会层面发生的大小问题往往会被高度“上纲上线”，酿成一定程度的不稳定。 】】】
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liuxia 发表于：2010-3-24 10:24:24
支持(0) 反对(0)[1] 回复：刘亚伟：中国没有完成崛起 美国没有开始衰落
奥巴马当选总统后，一些美国人担心奥巴马是社会主义的定时炸弹，意在扩大政府权威，压制个人自由，限制资本主义，继承建国初期“茶党”的衣钵，启动了如火如荼的反政府运动。]]]
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liuxia 发表于：2010-3-24 10:14:38
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2008年是所谓的“中国模式年”。那一年发生的事情，包括1月的雪灾、3月的拉萨动乱和后来的奥运火炬传递、5月的抗震、8月的奥运和9月之后中国对世界金融危机的反应和措施，都被国内很多学者用来作为“中国崛起”的证据。2009年建国六十周年，“中国崛起”的合唱更是不绝于耳。到了2010年，“中国崛起”几乎成了铁板钉钉、不容置疑的事：中国是美国最大的债主，美国的房市靠中国的富人拯救，美国跨国公司在中国说一不二的日子已经永去不返了，美国政府不能随心所欲砸“中国的饭碗”（《环球时报》时评），要是美国敢为强迫中国升高人民币价值而提高关税，13亿中国人会跟美国“血拼到底”（商务部长陈德铭接受《华盛顿邮报》记者潘文采访），美国的太阳落山了，中国梦将拥抱世界（国防大学刘明福《中国梦》的主题）。
